Hablando del mapa autonómico actual, a todo el mundo se le llena la boca con lo mismo: “Razones históricas” pero ¿por qué decimos razones históricas cuando queremos decir razones económicas? ¿por qué decimos amor cuando queremos decir sexo? A ambas preguntas la misma respuesta: lo primero suena más romántico, más demagógico, lo segundo suena demasiado materialista y, aunque al ser humano le gusta la sinceridad, no la soporta, de la misma forma que ninguna madre soporta que le digan que su hijo no es todo lo guap@ o list@ que ella se piensa.
Pero vamos a analizar esos razonamientos históricos: la historia es muy extensa, ha pasado mucho tiempo desde que bajamos del árbol (supongamos que la teoría de la evolución es correcta, no debatamos sobre esto ahora mismo) hasta nuestros días de teléfonos móviles, Mptreses portátiles y demás “gizbos” y todo ha evolucionado, evolucionan las culturas, los idiomas, las religiones … la espiral gira y es imparable, de eso no cabe duda. Entonces ¿por qué nos empeñamos tanto en anclarnos en un momento del pasado? ¿por qué prescindimos de aquellas partes de la historia que nos gustan menos? Todo el mundo se echaba las manos a la cabeza cuando los Talibán derribaron las estatuas de Buda más grandes del mundo y, sin embargo, todo el mundo aplaudió el derribo de estatuas de Franco, de Saddan Hussein o de Lenin… los acontecimientos históricos, aunque no nos gusten, han ocurrido y el negarlo solo nos puede llevar a cumplir un refrán: quien olvida la historia está condenado a repetirla.
Por otra parte, con lo larga que es la historia, solo nos quedamos con determinadas partes, las que más nos interesan: ¿por qué un momento histórico es más importante que otro? ¿por ser más reciente? ¿por ser más antiguo? ¿por darme la gana? Pues quizá la respuesta más cercana a la realidad es esa, porque me da la gana, porque me interesa más recordar este momento histórico y no otro, porque me beneficia más recordar ese momento y no otro, ya que los beneficios económicos son mayores: ¿qué comunidades autónomas luchan por una mayor independencia? Pues las más ricas, y precisamente ahí es donde están los mayores escollos, en los temas de financiación: ¿a alguien le importa que “nación” figure en el preámbulo o en el primer artículo del estatuto catalán? A nadie, lo que importa es que dejen de hacer la autovía a Madrid por hacerla en Cataluña y nos intentan convencer que eso es la consecuencia de que Cataluña sea nación.
Si nos centramos en Castilla “y” León, el problema es el mismo: Los leonesistas defienden el “Reino Leonés” (yo, de decantarme por alguna opción, sería la “República Leonesa, que ya tenemos bastantes funcionarios como para encima mantener una familia real más) para que Valladolid no se lleve las 4 migajas que se lleva, muchos salmantinos no están convencidos de las bondades del reino de León porque tampoco quieren que sea León quien se lleve esas migajas, si no que sea Salamanca, y los Zamoranos…. les da un poco igual, porque se lo lleve quien se lo lleve, a ellos nunca les toca nada. ¿Razones históricas? NO, razones económicas, puras y duras. Si en el 78 nos han juntado así, por las razones que fueran, ¿por qué no peleamos para que en lugar de repartirnos las 4 migajas de Valladolid entre León y Pucela recibamos 9 migajas, una por provincia? ¿Qué nos han hecho los sorianos, o los burgaleses? ¿a quién le interesan estas discusiones que nos desgastan y evitan que nos centremos en mejoras para todos? ¿por qué somos tan burros de rechazar algo que nos beneficia si el vecino también se ve beneficiado?
En conclusión, la estupidez humana no tiene límites, y, pensando en regionalismos, me da igual ser castellano, leonés, zamorano, benaventano o español, de lo único que me avergüenzo es de ser humano, de haber bajado del árbol para comportarme así, por permitir que estas discusiones fraticidas me afecten, por no gritar y luchar por ser un CIUDADANO DEL MUNDO.



29 Marzo 2006, a las 17:09
No aludo a ninguna razón histórica.
Mi opinión: Me importa tres narices cuál sea la configuración territorial de la comunidad siempre que esta se gobierne de forma igualitaria.
Los primeros que son unos provincianos estrechos de miras son los políticos que nos gobiernan y que tiran para su pueblos, provincias o ciudades de una manera parcial e injusta. Hoy por hoy vivimos en una comunidad en la que se nuestros gobernantes han apostado únicamente por una ciudad: Valladolid. Centralizando en este lugar todo lo centralizable y olvidándose de que existen otros lugares dentro de Castilla y León que ni siquiera han cubierto sus necesidades básicas. Zonas aun por desarrollar. Vastos territorios que día a día se despueblan y quedan en el olvido.
Que no. Que ya no cuela el cuento de: “Una ciudad fuerte genera dinamismo económico en su entorno”. Una ciudad fuerte económica y demográficamente hablando, en el caso de Castilla y León genera dinamismo en la propia ciudad y en su entorno más inmediato quedándonos los demás al verlas venir.
Lo siento pero no. Ni me siento Castellano ni Leonés ni nada en especial. Eso sí; quiero mucho a mi ciudad y siento que no se le está dando un trato adecuado. No sólo eso. Sino que los propios salmantinos no abrimos la boca para no parecer unos “paletos o provincianos” Vamos, que parece que es lo peor que nos puede pasar.
No puedo sentir apego confianza o empatía por una institución como la Junta de Castilla y León que año tras año ha desviado fondos procedentes de Europa y destinados a las zonas más desfavorecidas de la comunidad, invirtiéndolos en las provincias menos necesitadas, porque, ahora sí, el paleto del político de turno tenía que invertir en su pueblo y tenía la sartén por el mango en ese momento. Las cuentas han salido redondas. La comunidad seguía perteneciendo al grupo de regiones objetivo 1 mientras una buena parte de las provincias hacía años que ya habían alcanzado la convergencia con la renta europea. Aqhora qué? Ya consiguieron su objetivo. Ya se acabaron estos fondos y sobre los pocos que quedan por venir planean algunos políticos regionales cuales aves de rapiña intentando desviarlos hacia las zonas más ricas:”su pueblo” ¿Esto no es así?
Así que no. Que si digo Castilla y León NO, o al menos no así es básicamente por una cuestión económica y práctica. Porque sí, soy un provinciano: ¿Pasa algo? ¿Es malo? ¿Me convierte en un ser menos inteligente? No lo creo. Quiero lo mejor para mi ciudad, ni más ni menos que otras. No quiero que mi ciudad quede relegada a un segundo plano, o supeditada a los intereses de otros territorios por deseo expreso de unos señores. Si esto se produce, que sea por motivos “naturales” de tipo económico, demográfico, social… Pero nunca a cuenta de decisiones políticas que ponen trabas y discriminan deliberadamente a algunas zonas, como es el caso de Salamanca.
Pues sí. Muy orgulloso de ser un palurdo de Salamanca. Un paleto. Un provinciano. De haber nacido en otro lugar, por defender estas mismas tesis se me consideraría un ciudadano comprometido y defensor de su tierra. Pero no. Aquí no. Aquí soy un estrecho de miras que tiene sobrevalorado el lugar en el que vive. La gran mayoría de los salmantinos se ven muy por encima de su propia ciudad y consideran y confunden el carácter cosmopolíta y abierto con menospreciar y minusvalorar su ciudad, porque “el mundo está lleno de lugares infinitamente más dinámicos, tolerantes y ricos que este rincón de España en el que he nacido”
Vivan los paletos!
29 Marzo 2006, a las 21:43
un apunte. Se quieren separar, en teoría (pq siempre fue en teoría sólo) las ricas. Pues precisamente no es León-Zamora-Salamanca entonces las representantes de ese separatismo de ricos, pq precisamente no son las provincias más acaudaladas, o no?
29 Marzo 2006, a las 22:22
Este caso es diferente. Se quieren separar las pobres, pues el dinero que llegaba para ellas lo han repartido en gran parte entre las ricas.
Son fondos europeos que van a llegar igual, sólo que con la configuración actual de Castilla y León, se quedan en el camino.
Aquí nadie tiene ningún tipo de argumento histórico. Aquí, lo que queremos es librarnos del centralismo tonto, infundado y provinciano que ejerce la junta desde la ciudad de Valladolid.
Se que suena simple. Pero es que el problema es así de tonto.
30 Marzo 2006, a las 00:29
Sigo estando de acuerdo en todo y ya lo dije en el otro artículo ¿a quién pretenden engañar vendiéndonos la moto de que nos han descentralizado de Madrid si desde hace muchos años ya se veía que Valladolid iba a centralizarlo todo de nuevo?
Y yo no me siento leonés, pero por razones funcionales, no veo porque no se podía dividir Castilla por un lado y León por otro. Sería mas fácil gestionar menos provincias ¿o soy el único que se da cuenta?
30 Marzo 2006, a las 08:45
Creo que todos estamos de acuerdo en una cosa: no queremos centralismo Pucelano, pero mucho menos centralismo Leonés. No se trata de repartir de otra forma las 4 migajas que nos llegan, porque son migajas, si no de unirnos en busca de más migajas que repartir. El centralismo de Valladolid… me rio yo, el día que cierre Fasa ¿dónde se va esa ciudad? El día que se desregularice el tema del azúcar y la PAC, ¿dónde se va la provincia? Y si esa provincia se va al garete ¿qué nos va a pasar a los demás?
No olvideis una máxima muy antigua: la unión hace la fuerza, necesitamos estar unidos y es desde Valladolid desde donde se tienen que promover políticas que nos unan, que no nos distancien, que Soria o Zamora sean tan importantes como Valladolid o Burgos, porque no seamos estúpidos, si yo fuese burgalés me estaría carcajeando de Castellanos y leonesistas: todos barriendo para casa solamente despojos, porque Burgos es la única provincia con fuerza: el grupo Pascual, la mayor parte de la DO Ribera del Duero, el grupo Antolín…. el resto solo tienen fábricas, no empresas: León y sus polémicas con Antibióticos, la cuenca minera en declive, Fasa, tarde o temprano cerrará, mal que nos pese a todos…. y seguro que todos nos alegraremos de las desgracias ajenas: ESTUPIDEZ, así, con mayúsculas, que somos capaces de rechazar algo que nos beneficia si con eso vamos a beneficiar al vecino, y esa estupidez es la que ha acabado, por ejemplo, con cosas como las calefacciones centrales de las comunidades de vecinos.
30 Marzo 2006, a las 11:05
Hoy se vota el estatuto catalán y tiene más importancia de la que parece. A mi no me gusta, pero no por lo que suelen suponer mis paisanos (de izquierdas y de derechas) cuando digo que ese estatuto no me gusta nada. Si fuera catalán y catalanista tampoco me gustaría. Los mamotretos infumables e intervencionistas que hacen que la clase política (que eso si que es una clase social) controlen a los ciudadanos de esa manera no van conmigo.
Dans ya habló por aquí hace tiempo sobre el estatuto catalán, pero no desde el punto de vista del que se suele hablar, sino de que un estatuto de una comunidad autónoma que quiere ser nación parece que va a ser el estatuto del que deban beber el resto de estatutos autonómicos que están por llegar (solo hay que escuchar a algunos políticos, que son a los que de verdad favorecen estatutos como ese). Otro café para todos me temo, aunque para algunos habrá azúcar y para otros sacarina (y quien sabe si para más de un caso no acabarán confundiendo el azúcar con la sal).
No sé si España acabará siendo un estado federal (el actual estado autonómico ya supera en algunos aspectos a cualquier estado federal) o un conglomerado de estados confederados, o una “alianza de civilizaciones”. Lo que si sé es que si llegamos a ese punto, ni la actual Castilla y León, ni por supuesto cualquiera de sus posibles segmentaciones van a pintar una mierda. Tal vez pinten más que los otros micro-estados que salgan de algunas de las autonomías uniprovinciales actuales, pero NADA en definitiva.
Llegado a ese punto, que tal vez llegue aunque no sé en que medida, prefiero pertenecer a otra cosa, llamémosla como la llamemos…. de la que si se tercia amenazo con escribir
30 Marzo 2006, a las 14:52
No se trata de migajas. Lo que no es de recibo es ver como languidece año tras año el cerro de San Vicente sin fondos para acabar de construir y abrir el museo de la ciudad cuando de buenas a primeras la junta financia INTEGRAMENTE un parque de 12 MILLONES DE EUROS en la ciudad de Valladolid.
No son migajas. La misma junta es la que se niega a aportar fondos a la universidad para la rehabilitación del Juan del Enzina. Una parte de los 3 millones de euros que costaría. Es la misma junta la que da largas al parque científico de la universidad y cuando abre la boca es para decir que sólo correrá a cargo con parte de los gastos de su construcción. Esta misma semana se ha colodado la primera piedra de la facultad de ciencias de Valladolid. 11 MILLONES DE EUROS pagados INTEGRAMENTE por la junta a cargo de los fondos FEDER.
Estos son ejemplos de los últimos meses.
Estamos hablando de la misma junta que se niega a construir un nuevo hospital en Salamanca. De la misma junta que tiene competencias sobre los centros de Salud y que planea nueve centros en la ciudad de Valladolid mientras en Salamanca todo el centro de la ciudad, prosperidad y universidad se sirven con unos locales tercermundistas en la cuesta de Sancti Spiritus.
La misma junta que subevenciona a compañías aéreas como Portugalia para que operen desde el aeropuerto de Valladolid.
La misma junta que no ha invertido ni un euro en atuvías en nuestra provincia mientras considera prioritaria la León-Burgos o la Valladolid-Segovia.
La misma junta que hoy intenta convertir a Valladolid en la ciudad de referencia del aprendizaje de español para extranjeros. Motor económico de nuestra ciudad.
Y tantas y tantas “migajas”…
Vale que una capital administrativa requiere inversiones específicas en instalaciones, edificios y demás necesidades derivadas de su capitalidad. Pero todo esto… y decenas y decenas de temas parecidos…
Así que no sólo soportamos un centralismo cutre de una clase política interesada. No sólo les basta con centralizar sino que discriminan territorios de manera deliberada. Durante muchos años ni siquiera hemos recibido esas “migajas” y varias provincias han sido relegadas a un segúndo plano para que la renta media de la comunidad no suba y así poder seguir recibiendo fondos europeos para invertir en los lugares de siempre.
Así que no son migajas. Tal vez la configuración territorial de la comunidad sea la correcta. Lo que no es correcto es la forma que interesada y provinciana de gobernarla. ¿Por qué?: Porque no somos castellanoleoneses. Si en un momento dado son los Vallisoletanos los que tienen la sartén por el mango, entonces tirarán todo lo que puedan para su provincia o si no que se lo pregunten al Sr. Villanueva impulsor del auditorio de Castilla y León en Valladolid cuando era consejero de cultura y del parque tecnológico de Boecillo ahora que lo es de industria. No somos castellanoleoneses y no tenemos una visión global o un sentimiento de apego similar por nuestra provincia que por Soria, por poner un ejemplo. No nos engañemos.
30 Marzo 2006, a las 15:08
y ante todo esto… ¿Qué dicen los políticos salmantinos? Esos que dicen representarnos y a los que votamos cada cuatro años.
que preguntas más totas me hago…
30 Marzo 2006, a las 17:33
Pues a estas alturas ya no tiene sentido plantearse una modificación del territorio de Castilla y León. Hay lo que hay y con eso es con lo que tenemos que lidiar. Se puede presionar para que venga más dinero a Salamanca y se debe hacer. La “secesióN” autonómica es una broma. Los del Valle de Arán también la querían y se han quedado con las ganas. Lo que hay que hacer es trabajar y punto pelota. ¡Digo yo!
30 Marzo 2006, a las 21:06
Darco, ¿que pregunta es esa? ¿Nuestros políticos? ¿Que qué hacen? Que injusto eres con ellos. Asi que se parten los cuernos por defender lo “nuestro”, los cuatro papeles de mierda del archivo y tu ¿te quejas? ¿que clase de ciudadano salmantino eres? ¡Rojo resentido…!
25 Abril 2006, a las 19:12
El mapa autonómico se tocará tarde o temprano porque León nunca va a callar, y si bien se ha conseguido callar (más o menos) a Salamanca y Zamora, la provincia de León no creo que llegue a callar, entre otras cosas porque lleva el propio nombre de un reino histórico. A nosotros, los leoneses del sur, en ese aspecto será más facil persuadirnos (se lleva haciendo desde Franco) para desidentificarnos con la Región Leonesa y que de ese modo Valladolid siga chupando del vote. ¿Alguien seha preguntado de donde sale la energias electrica de la comunidad? ¿Y el agua? Pues muy facil, de las tres provincias leonesas. Mientras el “Mar de León” (Almendra) abastece no solo a Salamanca, sino a media meseta, aquí eso se va de balde.
La solución: autonomía para el País Leonés y comarcalización de los territorios, que cada comarca recaude y gestione directamente sus recursos, de ahí ya se negociará un cupo para la autonomía y para el Estado.
Los vascos ynavarros llevan mucho tiempo así porque dicen “tener fueros”. Salamanca también tuvo fueros, y todo el Reino de León. ¿Por qué no reinstaurarlos y mejorarlos?
Salamanca charra, leonesa y española.
26 Abril 2006, a las 00:10
Muy acertada tu propuesta. Totalmente de acuerdo contigo.
2 Mayo 2006, a las 18:33
La comunidad está bien hecha. Las instituciones de salamanca apostaron en su momento por esta definición territorial, si bien como ha dicho DARCO, en muchas ocasiones, se apostó por castilla-león. La “y” se introdujo en una reforma posterior apadrinada por Lucas. El debate territorial que suscita aquí alguno, es un debate importado sin valor específico en salamanca.
El problema económico es un problema histórico. Desde la emigración de los sesenta hasta hoy, se ha puesto de manifiesto la escasa valía intelectual de los políticos que nos gobiernan. En cyl nadie nos ha regalado nada. No hemos hecho valer nuestra dispersión, ni nuestro envejecimiento, ni la despoblación como factores de compensación. El resultado es el actual. Quienes creen que partiendo la región en pedazos la situación mejoraría, engañan a la gente. Lo único que mejorará es el bolsillo de los llamados a gestionar ese hipotético ente sin personalidad.
Lo siento pero si la disyuntiva es castilla o millones sin identidad, yo prefiero seguir siendo un sufrido castellano. Los presupuestos son coyunturales, otros vendrán y lo mejorarán, la identidad si la perdemos no la recuperaremos nunca.
2 Mayo 2006, a las 23:51
Identidad castellana el que la haya tenido, claro. Poderoso caballero es don dinero y aunque suene capitalista, ¿de que me sirve no perder “mi identidad” si los presupuestos no me la mantienen?
No me declaro leonista de raiz y de pleno derecho pero por supuesto castellano menos.
Como nos va, es lo que tu bien expones: “el resultado es el actual”. Y como no tratamos de hacer nada nuevo, pues claro, y así nos irá.
3 Mayo 2006, a las 07:15
Salamanquinu, ese mar de “León” (esto que dices tal como lo dices suena muy ridículo)(y absurdo) ni es mar de León (que tiene otros mares) ni abastece ni a media meseta ni a nadie. Lo verdaderamente importante del complejo hidroeléctrico Almendra-Villarino es el salto de Villarino, toda una obra espectacular de ingeniería (más espectacular aún que el mar de la Almendra, que también lo es) donde en su día se batieron muchos records. Además, el Tormes es un río muy deficitario, por lo que el sistema que tienen montado es capaz de hacer cosas muy curiosas
(es digno de que investiguéis todo lo que hay debajo del suelo entre Almendra y Villarino)
Podíamos organizar una excursión a las instalaciones (¿alguno tenéis enchufe o conocidos en Iberdrola?)
Tus afirmaciones sobre “de dónde sale la energía de la comunidad” y sobre todo la de dónde sale “el agua de la comunidad” … no tienen desperdicio
Con esos argumentos el Reino de León se parece más al Reino de los Cielos… que ninguno de los dos son de este mundo
No hay “energía de la comunidad” ni “agua de la comunidad”. Lo que bebes tú no lo bebe un soriano (salvo que sea agua embotellada). Así que puedes estar tranquilo
Juanjo… antes de apuntarte a ciertas propuestas piénsatelas un poquito:
“que cada comarca recaude y gestione directamente sus recurso”
pues la mitad de los pueblos de Salamanca (por ser optimista) se morirían de asco por que no tienen nada ni a casi nadie que recaudar, así que no sé de dónde iban a sacar para gestionarse, ni para invertir, ni para nada.
Y lo de los fueros más de lo mismo. Nadie tendría que tener fueros en un país moderno, eso es por lo que habría que luchar.
En lo de identidades siéntete como quieras, pero no nos aburráis con tanto León por aquí y León por allá que con tanto rugido nos vais a dejar sordos

Aunque al menos tú Juanjo sigues hablando en español y sigues llamándote Juanjo y no Juanju. Aunque no compartas lo que decimos ni Javier, ni Finito, ni yo (cada uno con sus matices), haz el favor de no perder el sentido común por favor
25 Agosto 2006, a las 00:35
Tomado del Foro de Esllabon Lleunesista
[[¿Que estatuto?]]
[[Francisco Iglesias Carreño]]
”’[1]”’ La Corona de España, Las Cortes Españolas y el Gobierno del Reino de España aún mantienen la personalidad diferenciada de tres de las cuatro Regiones Históricas de la Corona Leonesa, a saber: Extremadura , Galicia y Asturias, mientras que persisten en la ocultación/veto/subordinación del triprovincial Reino Leonés y, al indicar lo precedente, también queremos señalar, que si alguno de los entes citados mantiene otro criterio, nos lo haga saber a todos y cada uno de los ciudadanos de las tres provincias de Salamanca, Zamora y León. Si estamos en un error no nos importa rectificar. Esperamos noticias.
”’[2]”’ La Constitución Española de 1978 es, se piense lo que se piense e incluso se diga lo que se diga , un texto escrito y es al articulado de tal norma jurídica/legal al que tenemos que acudir todos, incluso los llamados grupos políticos mayoritarios, para el normal manejo de los Pueblos de España y de las Regiones y Nacionalidades; de España aquí y por los de aquí, teniendo el cuidado necesario y preciso de no enturbiar hechos constituyentes con disposiciones preconstituyentes de, cuando menos, dudosa legitimidad y/o legalidad , aparecidas; al socaire de la coyuntura política transicional.
”’[3]”’Sí el Pueblo Leonés no es también un Pueblo Constitucional de España, en atención a lo que votamos el 6-12-1978, dígasenos por que. ¿Cómo es que el Pueblo Extremeño, el Pueblo Catalán o el Pueblo Aragonés si lo son por el Referéndum Constitucional y el Pueblo Leonés no?
”’[4]”’ Sí el Reino Leonés no es una Región y Nacionalidad de España, en atención a lo que votamos el 6-12-1978, dígasenos por que.¿Cómo es que el Reino Valenciano, el Reino Navarro, Asturias o el país Vasco sin son reconocidos el día 6-12-1978 por Voluntad Soberana de la Nación Española y el Reino Leonés no?.¿ Cómo pudieron reconocer los electores/votantes de las circunscripciones electorales de Salamanca, Zamora y León, así como del resto de España, otras situaciones territoriales , que no existían en 1978, ajenas a las Regiones Históricas Españolas entre las que sí estaba el Reino Leonés?.
”’[5]”’ El manejado, por traído y llevado, Artículo 2 de la Constitución Española tiene unos sujetos activos y concretos en las Regiones Históricas de España y de ello se derivan los consiguientes derechos constitucionales. Las cuatro Regiones Históricas de la Corona Leonesa son sujetos activos del tal Artículo 2 y, por tanto, todas ellas con derechos constitucionales análogos y, por ende, jurídica y/o políticamente homologables.
”’[6]”’ La ampliación del Artículo 2 de la Constitución Española al Reino Leonés, entiéndase al resto de las Regiones Históricas de España, no es discrecional, si no para todas y cada una de ellas. Es más, algunos sostenemos que el decaimiento del “derecho constitucional de reconocimiento” en una de las Regiones y nacionalidades de la Nación Española, implica una descompensación jurídica de la norma y, por tanto, una alteración/vulneración de la misma, ya que se estaría impidiendo la equipotencialidad constitucional de todas las Regiones y Nacionalidades. Por eso hemos señalado que el Reino Leonés {Salamanca-Zamora-León} tiene que tener el mismo trato constitucional que las demás Regiones y Nacionalidades, por eso desde el regionalismo leonés- que es una opción política-, como desde el leonesismo-que es una opción social- se insta por: “No pedimos privilegios para el Reino Leonés, pero si exigimos su igualdad al resto de las Regiones de
España”.
”’[7]”’ Pretender que la Voluntad Soberana de la Nación Española, en 1978, hizo futurología reconociendo territorios inexistentes, es un inmenso despropósito, añadir a demás que tales futuros entes eran de dimensionalidad territorial variable es el descabalamiento mental y si encimase anuda con la “garantía autonómica”,implicaría la conjunción de tres procesos estocásticos. ¿Cómo se puede jurídicamente garantizar sobre un inexistente inconformado al mismo tiempo que sobre los consistentes conformados que ya si son sujetos activos del Artículo 2 del texto constitucional?. ¿Cómo, y a título de ejemplo, se puede pasar de la Andalucía-ocho provincias- reconocida(el 6-12-1978) y con garantía autonómica (del 6-12-1978) a un Reino leonés-tres provincias- sin reconocimiento (el 6-12-1978) y sin garantía autonómica (el 6-12-1978)? ¿En que momento jurídico/legal se produce tal diferencia entre Andalucía y el Reino Leonés? Pero además, ¡y a mayores!, ¿cuándo el Pueblo Leonés fue consultado para dejar de ser Región de España?
”’[8]”’ Se quiere dar por sentado que los ciudadanos no son iguales ante al Constitución Española y que, de tal no igualdad se deriva la no igualdad jurídica/legal entre los Pueblos de España y, así mismo, la no igualdad entre las Regiones y Nacionalidades Españolas (en el sentido jurídico), por que solo desde tal dislate es cuando el Reino Leonés se esfuma y desaparece, ya que con igualdad, ¡con igualdad constitucional!, tiene que estar, con Estatuto de Autonomía, siempre.
31 Agosto 2006, a las 12:07
Hay algo más a parte de que no se haya reconocido esa identidad ¿? por quienes decís que no la han reconocido. Muchos zamoranos y salmantinos tampoco la reconocemos ni nos reconocemos de esa forma. Por un lado bastante absurdo nos parece ya la “identidad castellano-y-leonesa” actual (tanto como el resto de “identidades” nacionales sacadas de la manga) como para buscarnos otra que nos limite aun más basada en pasados remotos y en reinos de taifas. Si algo sobra son autonomías políticas y falsas identidades.
¿alguien de Cantalapiedra pertenece a un “pueblo” distinto del que pertenece uno de Madrigal? Cambia estos nombres por cualquiera otros, y si no quieres pueblos de diferentes provincias pero cercanos, puedes hacer el mismo ejercicio con otros más lejanos. El resultado es el mismo. No somos un pueblo distinto, no más distinto de lo que somos el vecino de al lado de mi casa y yo.
Menos autonomías y más sentido común, es lo que debía haber imperado hace años. Ahora ya no hay vuelta atrás. A ver quien quita el chollo a políticos y parásitos.
17 Octubre 2006, a las 13:16
Todo(a)s; Toda(o)s del PAÍS LEONÉS.¡¡¡ ADELANTE LEONESES !!! DIA 29-OCTUBRE-2006 MANIFESTACIÓN PRO AUTONOMÍA LEONESA [ Reino Leonés {Salamanca-Zamora-León}]
¡¡¡ ADELANTE LEONESES !!! DIA 29-OCTUBRE-2006 MANIFESTACIÓN PRO AUTONOMÍA LEONESA [ Reino Leonés {Salamanca-Zamora-León}]
DIA 29-OCTUBRE-2006 MANIFESTACIÓN PRO AUTONOMÍA LEONESA
¡¡ ADELANTE LEONESES !!!
DIA 29-OCTUBRE-2006 MANIFESTACIÓN PRO AUTONOMÍA LEONESA
[ Reino Leonés {Salamanca-Zamora-León}].
-.-.-.-.-.-.-.-._-.-.-.
“”" nuestra gente
y nuestra tierra
lo primero”"
(PREPAL 1980-2006)
DIA 29-OCTUBRE-2006 MANIFESTACIÓN PRO AUTONOMÍA LEONESA
[ Reino Leonés {Salamanca-Zamora-León}]
-.-.-.-.-.-.-.-.-
Nosotros:LOS LEONESES,
en Salamanca, Zamora y León,
y en la diáspora de la emigración
( Fco. Iglesias Carreño)
-.-.-.-.-.-.-.-.-.
DIA 29-OCTUBRE-2006 MANIFESTACIÓN PRO AUTONOMÍA LEONESA
[ Reino Leonés {Salamanca-Zamora-León}]
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
¡¡ ADELANTE LEONESES !!
Adelante Leoneses
con orgullo, con tesón,
unidos por la historia,
defendamos nuestra Región.
Los leones púrpuras
de nuevo lucharán,
un rugido milenario
cumbres y valles oirán.
Donde Cortes antes hubo
no existirán maldades,
Leyes y fueros tendrán
en Villas y Ciudades.
Adelante leoneses
con orgullo, con tesón,
unidos por la historia,
defendamos nuestra Región.
Las Comarcas Leonesas
tierras de España son,
puestas en tres provincias
Salamanca, Zamora y León.
Unidas de Norte a Sur,
por la Real Cañada,
los Caminos a Santiago
y la Vía de La Plata.
Adelante Leoneses
con orgullo, con tesón,
unidos por la historia
defendamos nuestra Región.
Valorio de Leoneses
alegría de romeros,
ondear de los pendones,
músicas de Pueblo nuevo.
Danzas, aluches, cantos,
fuertes gritos célticos,
sonar de tamboriles,
las púrpuras al viento.
Adelante Leoneses
con orgullo, con tesón,
unidos por la historia,
defendamos nuestra Región.
Ganaderos de la Mesta,
criadores de cabañas,
señores de la labranza
en los llanos y montañas.
Dueños de la energía,
en ríos acumulada,
reyes de la minería
a la tierra conquistada.
Adelante Leoneses
con orgullo, con tesón,
unidos por la historia,
defendamos nuestra Región.
Concilios, Fueros y Reyes
en la gloriosa andadura,
forjaron un imperio
de Asturias a Extremadura.
Patria de tres Culturas,
rebosantes de hazañas,
primera Región Histórica
el fundamento de España.
Adelante Leoneses,
con orgullo, con tesón,
unidos por la historia,
defendamos nuestra Región.
Francisco Iglesias Carreño
4-5-1984
——————
*Publicada por la Casa de León de Madrid.
**Estas estrofas, que ya tienen cumplidos 22 años y que se “estrenaron” , en octavillas repartidas por los grupos del Movimiento Leonesista (Gres{Grupo Regionalista Salmantino}, CC.ZZ.{Ciudadanos Zamoranos}, Gal {Grupo Autonómico leonés}), y el PREPAL, en las calles de la “ciudad imperial” de León el día 4-5-1984, en la MANIFESTACIÓN DE CIEN MÍL LEONESES, de todo SA-ZA-LE, por la autonomía del REINO LEONÉS.
**Se trata de un poema del ciudadano Iglesias Carreño (D. Francisco).
-.-.-.-.-.-
Por los derechos constitucionales del PUEBLO LEONÉS
DIA 29-OCTUBRE-2006 MANIFESTACIÓN PRO AUTONOMÍA LEONESA
[ Reino Leonés {Salamanca-Zamora-León}]
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Por las cuarenta y una Comarcas Naturales de las tres provincias leonesas
DIA 29-OCTUBRE-2006 MANIFESTACIÓN PRO AUTONOMÍA LEONESA
[ Reino Leonés {Salamanca-Zamora-León}]
Andrés Fidalgo
JJ.LL. PREPAL
prepal@mixmail.com
A.C. nº 51-37500 CIUDAD RODRIGO A.C. nº 635-37080 SALAMANCA
A.C. nº 319-49080 ZAMORA A.C. nº 73-24080 LEÓN.
17 Octubre 2006, a las 14:31
luego diréis que no se os toma en serio
Leyendo estas cosas… muy propias del Celtiberia Show
Mar, ¿la manifestación será en Salamanca?
No voy a hacer chistes, dejo tu comentario, basta por si solo, aunque parezca spam.
20 Octubre 2006, a las 11:58
Salamanca no progresará en la vida dependiendo administrativamente de Valladolid y sus secuaces. Al menos en una comunidad autónoma leonesa tendríamos más de un tercio del peso total, no nos quitaría la Junta las ayudas de Europa, y podríamos mantener nuestra cultura típicamente charra sin intromisiones de fuera.
20 Octubre 2006, a las 14:09
no hay que ser tan simplistas Uff. Tal y como son los políticos y tal y como se están dejando ver el plumero, a los salmantinos nos iba a dar igual “Valladolid” que “León”. Son los mismos perros con diferente collar. Eso si, como seríamos menos a repartir, y como Zamora está aun peor que Salamanca… seríamos los segundos en vez de los no-sé-cuantos…
Sobre “cultura típicamente charra” nos vendría bien un poquito menos de tipismo y un poquito más de sentido común. La “cultura charra” es la misma en leonesilandia que en loquequierasllamarlolandia. Y ambos casos “cultura” es una palabra comodín que se usa mucho pero que tiene poco contenido, y sobre todo da poco de comer.
30 Enero 2007, a las 17:56
(1º) curiosidad; (2º) facil) ¿Como se pueden democratizar los periódicos de León?
(De Josue en Foro Astorga-León)
curiosidad: ¿es cierto que los dos periódicos de la ciudad de León estan vetando los escritos de los leonesistas que no son de tal ciudad?. ¿Que opina el PREPAL? ¿acaso el PREPAL esta en el mismo saco/veto?
Te cogi a mediodida este mensaje, he indico:
Facil: se comprueba en ambos periódicos y salimos de dudas. Constato que el PREPAL( y sus líderes) si publican( dan opinión) en Salamanca y Zamora. ¿Ocurre igual en León?.
Me parecería cavernicola que se estuviera vetando, tanto al PREPAL comoa cualquiera, por el solo “aspecto” de no vivir en la ciudad de León.
24 Abril 2008, a las 19:56
En mi familia siempre se ha dicho que salamanca es del pais leonés de tola vida.
No me siento castellano porque cuando voy a burgos la mentalidad de la gente es muy diferente y las tradiciones no tienen nada que ver.
pienso k economicamente salamanca mejoraria siendo de una autonomia del pais leonés (siempre y cuando ese esta descentralizada)
24 Abril 2008, a las 22:57
Pues en la mía no, y menos de ningún país, por que hasta hace cuatro días aquí en Salamanca solo se conocía un país llamado España, no había más países
A mi me pasa lo mismo que a ti, cuando voy a Burgos y cuando voy a Ponferrada . También cuando voy a Soria y cuando voy a Zamora. Incluso entre Valladolid y Ávila. Y también cuando voy a los pueblos de donde procede la familia mi madre, hacía el oeste de la provincia, y cuando voy a los pueblos de la parte de mi padre, hacia el este de Salamanca. Incluso la mentalidad de mi vecino, que vive enfrente de mi, es diferente a la mía. Y la de mi padre, con la que comparto el mismo origen, la misma sangre y buena parte de nuestros genes… tenemos una mentalidad distinta para muchas cosas.
Disculpa el posible cachondeo, pero es así.